fuguebach: (Default)
[personal profile] fuguebach
Недавно услышал любопытную новость - среди жителей Монреаля реальных франкофонов обнаружилось только 45%. Остальные - или англы или так называемые "аллофоны", то бишь понаехавшие всякие, на понятных языках не говорящие. В русском языке когда-то то же называлось "немец".
Ну так вот - получается, носителей языка меньшинство, а язык - единственный официальный. Раньше-то я думал, что в Монреале угнетаемое и дискриминируемое меньшинство, а выходит-то как раз наоборот - меньшинство всех угнетает и дискриминирует.
Ну  сепаратисты тут завыли - всех в  строй и силой внедрять правильный язык, а то совсем оккупанты обнаглели.
Вот я подумал, а с чего они Монреаль себе приписали?
Ну было дело, поставили французы когда-то здесь форт и деревушку, от индейцев отбивались, коренных жителей, кстати.
Ну а город-то всегда был канадский, развивался при англичанах, тогда же многие иммигранты - греки, евреи, итальянцы - вложили сюда свой труд, и между прочим, их потомки по английски говорят.
Так кто ж тут оккупант?

Date: 2011-10-27 12:59 pm (UTC)
southwest: (Default)
From: [personal profile] southwest
раньше было большинство, а сейчас понаехали
но в целом по провинции до сих пор 92% франкофонов
и таки да, франкофоны долгое время были угнетаемым большинством

Date: 2011-10-27 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Даже если это так - то теперь они решили на всех отыграться?

Date: 2011-10-27 06:59 pm (UTC)
southwest: (Default)
From: [personal profile] southwest
люди защищают свой язык, свою культуру, я прекрасно их понимаю

без закона 101 все понаехавшие и их дети бы только на английском и говорили - а для этого есть Онтарио и другие провинции, a так второе поколение иммигрантов (и порой и первое, как в моём случае) - учат национальный язык, и овладевают французским

Date: 2011-10-27 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Они сами такие же понаехавшие. Никто на их культуру и язык не посягает, на каком хотят - пускай и говорят, опять же - для французского есть Франция (там вроде никого силой во французскую школу не загоняют)

Date: 2011-10-27 09:12 pm (UTC)
southwest: (Default)
From: [personal profile] southwest
Англофонов насильно никто не загоняет и тут. А вот понаехавших аллофонов - конечно, иначе как я вон выше сказал. Для ознакомления с вопросом советую почитать о тихой революции, или посмотреть хороший документальный фильм в трёх частях.

Date: 2011-10-27 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Да знаю я все про них, в универе франсе учил, кучу фильмов смотрел, прессу читаю регулярно, сайтики посматриваю индепандистские (и параллельно антисемитские). Могу сказать только, что близкое знакомство, увы, привело к обратным результатам - если раньше я был страшным поклонником французской Канады, то теперь держусь на расстоянии.
А факт остается фактом - Монреаль город канадский, а не квебекский, принадлежит всем его жителям, а не одному этносу. У себя в Квебеке (который, кстати, тоже когда-то был наполовину англоязычный, и куда ж все делись-то?) пусть делают что хотят, я туда буду туристом ездить, на липовую "старину" поглядеть.

Date: 2011-10-27 09:56 pm (UTC)
southwest: (Default)
From: [personal profile] southwest
Что значит не квебекский? очень даже квебекский. Хотя Монреаль издавна считался смердящей язвой на теле здорового квебекского общества :)

С другой стороны, франкоязычные квебекцы веками боролись за своё выживание, и ныне, я так считаю, недавно понаехавшие на всё готовенькое (вроде тебя и меня) не должны особо сильно указывать как у них тут на самом деле должны обстоять дела :)

Date: 2011-10-27 10:01 pm (UTC)
southwest: (Default)
From: [personal profile] southwest
кстати про 45% - это наверное имеется ввиду собственно остров, а если брать Большой Монреаль, то там франкофонов по рождению около 67%, то есть две трети, англофонов 13%, то есть в пять раз меньше

Date: 2011-10-27 10:02 pm (UTC)
southwest: (Default)
From: [personal profile] southwest
и про "меньшинство всех угнетает и дискриминирует" - не думаю что с этим согласятся все аллофоны, ни даже большинство

Date: 2011-10-27 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Про "квебекский" я напишу еще, как время выпадет свободное, откуда этот трюк с именами. Я имею в виду не провинцию, а так называемую "нацию кебекуа".
Я не приехал на все готовенькое, я тут именно борюсь за выживание. А квебекцам вовсе ничего не указываю, просто не считаю их релевантной властью в Монреале, этот город принадлежит всем

Date: 2011-10-27 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
боюсь что большинство согласится

Date: 2011-10-27 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Все дело в том, что даже если и 67 - что с того?

Date: 2011-10-28 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
к тому ж я довольно скептически сейчас отношусь к историям "угнетения" (раньше верил). Если кто их и угнетал - так собственные попы, приучавшие народ к смиренной пахоте на поле и двадцати дуболомам на шее. Может потому что у меня нет особых сантиментов к "блонд" из местных )))
А вот флаги "Хезболлы" на демонстрации "за мир", в то время как те бомбили семью моего брата - хорошо запомнил.

Date: 2011-10-28 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] 4ernovik.livejournal.com
начни изучать индейский. и потребуй чтоб тебя понимали в магазинах

Date: 2011-10-28 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Cогласен. У них на это больше прав. А поскольку индейцы давно говорят по-английски...

Profile

fuguebach: (Default)
fuguebach

March 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 01:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios