fuguebach: (Default)
[personal profile] fuguebach
Люди перестали читать книги.
Сначала одно поколение выросло на сериалах.
Следующее уже полностью погрузилось в замысловатые призрачные приключения героев видеоигр.
Но и взрослые читатели решили, что вместо бумажных книг можно вполне обойтись текстом на экране.
Книжные магазины закрываются один за другим.
Вот, говорят, еще один из малочисленных монреальских продавцов русских товаров прикрыл дело. Невыгодно это стало.

Я - ретроград. Никогда никакой экран мне не заменит нормальную книгу. Книга - это куда больше чем просто текст. 
Книга - это детство, мечты, воспоминания, жизнь.
Когда-то я страшно завидовал владельцам библиотеки научной фантастики в 25 томах. Какой был чудесный набор! Я перетаскал от друзей и родственников по очереди всю библиотеку. Но это было давно. В детстве. А перечитать хочется.
Приезжая в Израиль каждое лето я чуть ли не первым делом бегу в русские книжные магазины, проверяю - живы ли еще?
Вздохнув с облегчением, начинаю охоту за букинистикой, такое можно отыскать и за такую смехотворную цену! 
И вот однажды попадается мне томик из библиотеки НФ, а потом еще, и так все больше и больше.
Видно сдают дети сериалов и компьютерных игр ненужные библиотеки стариков.

Уже неплохая стопочка образовалась! 




Конечно, их еще мало, они старенькие, но такие настоящие!
И, конечно же, открытия.
Кого мы перечитывали раньше? Конечно классиков, гигантов. А на кого-то даже и внимания не обратили.
Вот, например, в 15 томе обнаружилась очень неплохая подборка советских писателей (сразу вспомнилось, что когда-то это читал). 
Ариадна Громова ("В круге света") просто потрясающе пишет.
И тут же вспомнилось, что когда-то давно ее же авторства читал классную
 вещь - "В институте времени идет расследование". Так вот - среди всего, написанного про временные парадоксы, эта - самая лучшая.
Может, "Эффект Бабочки" Бредбери стал этаким классическим эталоном, а "Конец Вечности" Азимова поражает размахом, они грешат всевозможными несуразностями, допусками, просто ошибками.
У Громовой в свое время я не нашел ни единого промаха, ни единого просчета! 
Срочно перечитать!
В интернете эта книга уже нашлась - где бы взять настоящую? 

Date: 2012-03-22 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Неужели?

Пипец не литературе, а той форме в которой мы её знали. Исчезнет бумага, возникнет новая форма донесения литературного произведения от автора до читателя за соответствующую мзду. Собственно уже возникают новые формы публикаций литературных произведений, подобные всяким AppStore в софтверном бизнесе. А если что и канет в лету, так это не литература, а печатное дело, ну так и хрен с ним - чем меньше типографий, тем чище природа.

Музыка ж не исчезла с изобретением переписываемых аудиокассет. А театр существует несмотря на наличие кинематографа.

Зато новые носители и формы передачи делают творчество доступнее. И это прекрасно.

Date: 2012-03-22 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Музыка? Практически исчезла. Кроме сиюминутной попсы, которую покупают, потому что она только что вышла. Ничего серьезного в звукозаприси больше не существует. Я имею некоторое понятие об этом. Что касается печатного дела, я бы согласился принести в жертву свои сантименты ради экологии но только если бы существовала хоть какая-то реальная возможность оплачивать труд писателей, хкдожников и издателей. Пока же планшетка - это не будущее литературы, а ее кладбище

Date: 2012-03-23 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Вы утверждаете, что развитие легко копируемых носителей убивает тот вид творчества, которое этим носителем передаётся?
Магнитной звукозаписи, по моим грубым подсчётам, сильно больше полувека. И что, за это время ничего путного в музыке не создано? Пробегитесь пособственым постам с музыкальными роликами.

Мне кстати вначале показалось, что пост на совсем другую тему - мол, с исчезновением бумажной книги народ перестаёт читать.

Date: 2012-03-23 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Совсем в обратном порядке - народ (дети) перестали читать, а, кстати, и вообще: книги - это прошлое.
По поводу магнитной ленты, только для диспута, а вообще-то это очевидно. Книги тоже можно было ксерокопировать, перепечатывать на машинке и даже переписывать от руки (я и такое помню). Вся разница в том что все это были копии, причем копии (включая магнитную запись) материальные и всегда хуже оригинала. С появлением цифрового носителя копия и оригинал - одно и то же (ота хара как сказали бы в Израиле), а оттого приобретать оригинал нет смысла.

Date: 2012-03-25 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Оригинал - это то, что вышло из под пера/печатной машинки/жёсткого диска автора. А бумажная книга - это отредактированная, распечатаная и напечатаная на типографском станке копия. Новые технологии сокращают цепочку автор - менеджер - редактор - издатель - типография - оптовый распространитель - розничный распространитель - читатель, причём сохраняя самые главные звенья, т.е. "автор" и "читатель". Литература делается доступнее, а стало быть народ читает не меньше, а больше. Утверждаю это на основании собственых наблюдений.

Date: 2012-03-25 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Я хочу видеть хоть одно произведение, изданное в оригинале для планшетки

Date: 2012-03-25 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Что наличие или отсутствие такого произведения докажет или опровергнет?
Я говорю, формат значения не имеет, важно произведение само по себе.

Date: 2012-03-25 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
но его нет, почему?

Date: 2012-03-25 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Чего нет, формата или произведения? Я разве написал, что нет?
Электронные книги - штука новая, пока выработаются новые способы отношений между читателем и автором пройдёт некоторое время, iTunes к примеру тоже не сразу стали самым крупным распространителем музыки.
Если интересно, то первые ласточки имеются:

http://seankinn.hubpages.com/hub/Freelance-Writing-via-Kindle
http://www.nytimes.com/2011/10/17/technology/amazon-rewrites-the-rules-of-book-publishing.html?pagewanted=all

Прошу заметить, что описанная там модель не оставляет писателя без куска хлеба, а наоборот, снимает у него с шеи околописателчскую братию, тем самым оставляя ему больший кусок от того, что заплатил читатель.
Впрочем, я уверен, что модель Амазона для писателей-фрилансеров - не единствено возможная, в будущем могут появиться другие парадигмы.

Музыку мы уже попинали, можно ещё кинуть взгляд на программное обеспечение для домашних пользователей - есть программисты, рабоающие за стабильную зарплату в фирмах, которые берут на себя заботу о сбыте, есть те, кто пописывает фриварный софт из любви к искусству и для красивой строчки в резюме, есть те, кто распространяет софт бесплатно, прилагая линк на ПейПал, мол понравилось - заплати сколько не жалко, а есть те, кто через всякие AppStores толкает программки за копеечку. Волшебным образом всем есть место под солнцем.

Date: 2012-03-25 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
много буков, мало чего мне говорящих.
я хочу просто пару простых примеров - писатель написал роман, толкнул его на электронном рынке и получил за это гонорар не хуже, чем получали писатели, издававшиеся до массовой халявы

Date: 2012-03-26 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
В тех буквах - матчасть, описание того, как это работает.
Пара простых примеров - заходите в тот же Амазон (наиболее яркие примеры почему-то именно оттуда идут, наверное они впереди планеты всей), ищите любую книгу, написаную в последнее время, а дальше убеждаетесь, что её можно приобрести как в напечатаном виде, так и в электронном.

Date: 2012-03-26 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
тот факт, что ее МОЖНО приобрести также в электронном виде, нам ничего не говорит. Нам этот факт хорошо известен и вообще не является предметом дискуссии

Date: 2012-03-26 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
А что же является? Я запутался.
На всякий случай, пример с Амазоном приведён, чтобы показать, что распространение литературы в электронном формате - реальность, уже имеющая место быть. Распространяется она за деньги, также как и в бумажном формате, так что экономическим интересам автора электронный способ издания не противоречит.

(no subject)

From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com - Date: 2012-03-26 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinny-the-poo.livejournal.com - Date: 2012-03-29 05:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com - Date: 2012-03-29 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-22 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ernovik.livejournal.com
А вот подарил бы тебе автор книги автограф... Куда его лепить не электроный текст ???

Date: 2012-03-23 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Книги с автографами - совсем другое, вроде олимпийского рубля супротив пэйпала. К содержимому книги и к будущему литературы отношения практически не имеет.

Date: 2012-03-23 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] 4ernovik.livejournal.com
А у меня еще книги с дарственными надписями, память об людях сохраняется таким образом. В книгах иногда газетные вырезки старые нахожу -кто-то как закладки использовал. Читаешь заголовки 20-30 летней давности и конкретно штырит.

Date: 2012-03-25 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Комрад, с тобой всё ясно - ты толково объяснил почему именно тебе именно твои бумажные книги важны. Я не разделяю пессимизма автора поста касаемо будущего литературы как жанра (ну и музыку заодно слегка попинали).

Date: 2012-03-25 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Про музыку будет отдельный разговор. Я не вижу пока поводов для оптимизма

Date: 2012-03-25 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
У музыкантов появилась возможность донести свои произведения до любителей вне зависимости от причуд менеджеров звукозаписывающих лейблов, что ж в этом плохого?

Date: 2012-03-25 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
А главное - без этого унизительного для всякого творца гонорара? :)

Date: 2012-03-25 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Может и так - если произведение творца не найдёт отклика в душах читателей, а может и наоборот, без унизительного для всякого творца отката издателям и перепродавцам, оставляющего от доходов с продаж жалкие крохи.

Но кажется мы съехали с темы. Ведь в моём верхнем коменте я спросил, почему удобно хранить книги, вот тех же Кафку и Бредбери (см. фото к посту) в бумажном виде. Кафка и Бредбери останутся без куска хлеба, если их читать из файла?

Date: 2012-03-25 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Бредбери еще жив вообще-то, и у него имеются авторские права, и у его наследников 40 лет после смерти. Ну это так, к слову.
Я уже сказал - я готов пожертвовать своими сантиментами и любовью к настоящим книгам, если они вообще в каком угодно виде будут издаваться. Полагал и, видимо, небезосновательно, что в нынешнем виде никакие произведения издаваться и приносить доходы авторы не могут. Ни один пока что не назвал мне ни одного произведения, изданного в электронном виде и обеспечивающего автора.

Но то, что халяву (за то, что стоило больших денег когда-то) любят все, я и раньше знал.

Date: 2012-03-26 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
В электронном виде и на халяву - не одно и то же. В силу собственого косноязычия я плохо умею объяснять всякие технические концепции, если Вам любопытно - поройтесь в интернете на тему DRM.

Интересно, почему киноиндустрия не загнулась с появлением переписываемых DVD ?

Date: 2012-03-26 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Меня технические концепции вообще не интересуют. Я интересуюсь исключительно гуманитарно-творческими.
Киноиндустрия - немного другая история. Она работает на премьеры, когда народ ломится в кинотеатры посмотреть новенькое. Вообще изначально кино это зрелищный вид искусства, рассчитанный на любителей "выйти". Хотя и здесь наблюдается кризис и немалый. Литература же - абсолютно индивидуальна, никакой альтернативы для автора кроме покупки книги фактически нет

Date: 2012-03-26 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Так и будут покупать. Только не в напечатаном, а в электронном виде. Если Вам неохота вникать в то, как это устроено изнутри, просто поверьте на слово, что скопировать электронную книжку, купленую на том же Амазоне весьма непросто.

(no subject)

From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com - Date: 2012-03-26 10:15 am (UTC) - Expand

Profile

fuguebach: (Default)
fuguebach

March 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 01:00 am
Powered by Dreamwidth Studios