fuguebach: (Default)
[personal profile] fuguebach

Я прожил в Израиле 15 лет.
Теперь вот живу в Канаде, точнее в Квебеке.
А родился в Советском Союзе, ныне Россия, и тоже отмотал там немалый срок.
С каждой страной у меня есть неразрывная связь, с одной больше, с другой меньше.

Понятно, что в любом краю есть что покритиковать, над чем посмеяться.
А есть что-то, что нельзя в обиду давать.
Вот, скажем, начни какие-нибудь террористы обстреливать Монреаль ракетами ...ну ...скажем...из индейских резерваций (они тут сразу за мостом), думаю, быстро с ними разберутся, места, откуда палят, сравняют с землей.

И я первый это дело поддержу.

Найдутся, может быть, какие-нибудь "миротворцы", которые скажут, дескать, бедные они, живут плохо, так что надо потерпеть да поделиться с убогими.
Нет уж, извините, в Монреале тоже люди живут, они никого не убивали, не стреляли, так что полное право имеют мочить террористов в сортирах, ну а если кто из соседей пострадает, нечего бандитов привечать и укрывать.

И никому не прийдет в голову назвать меня квебекским националистом.

Или начнут, скажем, какие-нибудь...положим... татарские сепаратисты взрывать автобусы в Челябинске. А челябинские власти будут с воздуха отстреливать организаторов этих дел. Ну, всякое случается, попадет под бомбу гарем с пятью женами или пару десятков братьев. Ну извините, террориста все равно ликвидировать надо было.
И я опять всячески поприветствую, потому как у меня друзья и множество знакомых в Челябинске, и я их в обиду не дам.

И снова - я что, русский националист, расист, "ультраправый" (жуткое ругательство)?

А вот стоит мне вступиться за Израиль, за людей, которые там живут, меня тут же некоторые объявят "еврейским националистом", ну и, само собой, "ультраправым".
С этими ребятками дискутировать я не буду, я их давно посчитал и печать поставил:

в мире животных

Пусть там и сидят.

А теперь можно приступать и к самому рассказу.


Date: 2010-08-03 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Обстрелы и у меня не вызывают восторга. И я за то, чтоб навешать люлей тем, кто их пуляет. Однако сравнение газовских арабов с мореальскими индейцами или с челябинскими татарами не совсем корректно - по целому ряду параметров.

Date: 2010-08-03 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
давай, объясняй :)))
я специально сравнил, не без лукавства...

Date: 2010-08-03 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Условия жизни слегка другие. Точнее разница в условиях жизни.

Date: 2010-08-03 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
и в чем разница, что так меняет картину?

Date: 2010-08-03 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Разница в основном в свободе выбора. Индеец может выбрать не жить в вонючей резервации. Индеец может получить в городе Монреаль те же медицинские услуги, что и бледнолицый (при наличии страховки или финансового покрытия, разумеется). Индеец может послать учиться своих детей в Мореальский университет. Индейцу не надо ждать 40-летия и рожать троих детей чтоб получить разрешение на работу вне резервации, при том что внутри резервации работы не особо много. Индеец свободен поехать в соседнюю резервацию без многочасового прохождения унизительных блокпостов. Индеец может ввозить в резервацию сколько угодно бензина, стройматериалов и прочих товаров. И т.п..

Date: 2010-08-03 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Ок. Давай поменяем местами причины и следствия. Арабы отказались интегрироваться в Израиль, получить автономию, учиться, где они захотят, работать в Израиле (раньше это было почти без затруднений). Никто никогда не ограничивал раньше товары, а в арабские деревни на территориях израильтяне с удовольствием ездили за покупками, как монреальцы ездят за сигаретами к индейцам. Каких-то 20 лет назад.
И не скажу, что индейцы очень счастливы, статистика самоубийств, алкоголизма и рождаемости говорит сама за себя.

Date: 2010-08-03 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Газовских арабов интегрироваться в Израиль никто не звал. Израиль отказывается аннексировать Газу.
Очень показательна ситуация с коллобрационистами. Быть ШАБАКовским стукачом в Газе - смертельно опасное занятие, Хамасовская разведка не дремлет. Тем не менее ШАБАК недостатка в агентах не испытывает. Люди рискуют жизнями ради нормального мед.обслуживания для детей - вещь сама собой разумеющаяся для жителя Израиля, ради возможности съездить за границу к родственникам, а особо выдающимся агентам светит израильское удостоверение личности - лучше быть второсортным израильтянином, чем обычным жителем Газы.
Я в Челябинске не был, но что-то мне подсказывает, что татары борются за что-то другое.

Date: 2010-08-03 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Татары вообще ни за что не борются. Они мирные и милые люди. Причем прав у них на Урал побольше чем у арабов на Палестину.
Современная ситуация сложилась как следствие арабской политики, прихода к власти Хамаса, мирного процесса и прочего.
До этого Израиль строил в Газе больницы, школы и университеты. И мед. обслуживание было для всех.
Всегда можно довести ситуацию до абсурда, а потом начать пенять на произведенный тобой же абсурд.

Date: 2010-08-03 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
Кто виноват в том, что они живут как живут - это совсем другая дискуссия. Я говорю о факте, который налицо: газовские арабы и квебекские индейцы находятся в разных ситуациях, поэтому сравнение некорректно.

Date: 2010-08-03 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
это не сравнение. это сознательная экстраполяция. индейцы могли довести себя до положения арабов в Газе, но не довели, татары могли, но им это даже в голову не пришло..
в конце концов во многих местах мира жизнь куда хуже чем в Газе, но они не идут в шахиды и не стреляют ракетами по соседям

Date: 2010-08-03 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ex 314truha (from livejournal.com)
А, пардон, если не сравнение, то претензий к логике нет.

Date: 2010-08-03 12:57 pm (UTC)

Profile

fuguebach: (Default)
fuguebach

March 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 5th, 2026 07:48 am
Powered by Dreamwidth Studios