fuguebach: (Default)
[personal profile] fuguebach
В Монреале отметили День Независимости. Разумеется, не обошлось без выступлений всяких козлов. На радость прессе.


Date: 2012-04-27 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] marina1824.livejournal.com
Придурки. Пол-Иерусалима такие, что далеко ходить, если в кнесете гимн не поют :)

Date: 2012-04-27 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
А, эти. Это не досы. Это такая отфильтрованная мерзость - называется "нетурей карта", та же левотина, но только занесённая в Красную Книгу.

Date: 2012-04-27 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Натурей Карта - не просто досы, а супердосы, я бы даже сказал, где-то пиндосы

Date: 2012-04-27 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Если взять приличного светского еврея и промыть ему мозги налево, получится фашист-коммунист-антисионист... левая сволочь.
Если направо, и добавить немного религиозности, то религиозный сионист, вязаная кипа; в каком-то смысле, лучшее, что есть в израильском обществе.
Но если продолжать добавлять туда религиозность, то получится сперва чёрный дос, который сам по себе ещё не плох, но явно менее полезен для общества; а потом - "Меа Шеарим"; вот это - супердосы. Но если на этом не остановиться, а добавлять дальше, то порядочность и мозги просто выльются через край за недостатком объёма; место всё же ограничено. И получатся - вот эти нетуреи. Которые, будучи антисионистами, замыкают круг обратно влево, к неудовольствию любителей искать симметрию и антисимметрию.
Но досами я бы не стал их называть, так же, как неправильно показывать на, скажем, коалу и говорить "медведь": редкий подвид не определяет всего вида.

(пожалуй, вынесу это в отдельный пост... люблю, когда получаются красивые формулировки)
Edited Date: 2012-04-27 12:50 pm (UTC)

Date: 2012-04-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Но пиндосами ведь можно? :)

Date: 2012-04-27 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yurakolotov.livejournal.com
Они, пожалуй, единственные, кто - с натяжкой - этого слова заслуживают. :)

Date: 2012-04-29 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Вообще, я всегда был уверен, что Dos - это информационная система :) А теперь, читаю твой блох и начинаю сомневаться :)

Date: 2012-04-29 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Это жаргонное словечко, означающее ультрарелигиозного

Date: 2012-04-28 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Вообще интересно, чем они думают?
То есть, такие, как они просто идеальный объект для агрессивных антисемитов (светских или ассимилированных евреев могут просто не заметить, а этих видно за версту). И симпатий не вызывают. То есть, если не Израиль, то кто ещё о них позаботится в случае чего?

Date: 2012-04-28 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
честно говоря, я вообще с трудом представляю себе, что происходит у них в том органе, которым обычные люди думают. По моему разумению, даже просто выряжаться подобными клоунами (ссылаясь при этом на какие-то религиозные правила)могут только психически нездоровые. Впрочем, на мой взгляд, истая приверженность любой религии (включая левый либерализм) есть признак психической увечности. Но лучше я промолчу на эту тему, чтоб не обидеть многих присутствующих )))

Date: 2012-04-29 01:01 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
На счёт левых - я, конечно, понимаю, что все они дураки и негодяи. Но есть интересная деталь. Когда в Восточной Европе (в прессе или где) звучат расистские/антисемитские высказывания и призывы, то есдинственные, кто их однозначно осуждает - левые.
Правые или говорят «Правильно-правильно!», или «а какая разница?».
А центристы - «Да, это, наверное, плохо, но вы же понимаете, что это не главная наша проблема. Да и потом - они же это не серьёзно. А в чём-то они деже правы.»

Date: 2012-04-29 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
подожди-подожди, любое утверждение должно иметь под собой фактическую основу. Ты говоришь исключительно о Восточной Европе? Тогда приведи конкретные примеры, что там за левые осуждают, на каком основании ты их определил как левых или центристов или правых. Я плохо знаком с местными реалиями. Что касается западной европы и америки - то тут с точностью до наоборот. Сравни, для примера, CBC и National Post, какую ты определишь как скорее антисемитскую или скорее филосемитскую? (собственно, для меня и вопрос не стоит). Или сравним британские Guardian и The Commentator. Даже беглого взгляда достаточно. Про франкоязычные я уж молчу Le Devoir вроде бы левая (профсоюзная) газета, отличается исключительной враждебностью к евреям и Израилю (исторически же вообще - в 30-е годы ее называли "Дер Девуар", намекая на нацистский "Дер Штюрмер", откуда они прямиком перепечатывали антисемитские карикатуры), то же относится к La Presse, правая же пресса мне как-то на французском языке не попадалась.
Ну и типичный пример "осуждения". Когда террорист в Тулузе расстрелял еврейских детей, левая баронесса (бывшии член компартии) Ештон "осудила" так, что это больше звучало как оправдание.

Date: 2012-04-29 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Я ховорю именно про Восточную Европу (а конкретнее, про Украину), и про движение, которое само себя всегда и везде представляет как левых. Если хочешь, поищу цитаты.

Вот тебе парадокс: когда речь об Израиле, то там все как один: «буржуазное государство», оккупация палестинских территорий, солидарность с угнетёнными.

Но когда в центре Киева открылся киоск с антисемитсокой литературой (не просто антиизраильской, а дико-антисемитской), то именно публикации одного из активистов привели к тому, что киоск таки закрыли.

А принадлежал коиск Межрегиональной Академии Управления Персоналом - частному вузу (преподавание бизнеса). Эта (отнють не левая) организация сознательно и последовательно публикует _крайне_ антисемитскию литературу и распространяет среди собственных студентов (в вообще всех, кого можно). И ведёт соответствующий вебсайт (дал бы ссылку, да противно).

Крайне-правые националисты периодически впадают в расизм (вернее, очень редко из него выпадают).

А вот нак называемые Новые Левые (в смысле, что они сами себя так занывают) всегда однозначно осуждают проявление расизма в Украине, в т.ч. антисемитизма. (хотя на «международной арене», сионисты плохие, а Израиль не прав).

Date: 2012-04-29 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
П.С. Не знаю, насколько левым был довоенный Девуар. Скажу только, что не всё в те времена было однозначно.

Почитай про газету «Le Jour» (1937-1946) под редакцией Jean-Charles Harvey. Единственная по-настоящему антифашистская (и антинацистская) франкоязычная газета Канады. Редактор в тот период дружил (если не больше) с коммунистами.

Кстати, одна из первых газет, которая в 1942 (кажется) написала про лагерь Дранси http://fr.wikipedia.org/wiki/Camp_de_Drancy под Парижем (они ещё не знали, что это только «цветочки», но уже оденозначно это всё осудили)

Date: 2012-04-29 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Ну вот видишь, теперь
буду знать про одну (хоть и не существующую уже) и не антисемитскую франкоязычную канадскую газету

Date: 2012-05-01 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
И что интересно, газета эта - крайне левая :)

Date: 2012-05-01 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
А кто утверждал, что левые были и есть всегда антисемиты? Потом левые - очень растяжимое и расплывчатое понятие (также как и правые)

Date: 2012-05-01 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
//левые - очень растяжимое и расплывчатое понятие (также как и правые)

Так и я о том же. Поэтому и удивляюсь, что у тебя на блоге слово «левые» становится синонимом понятия «негодяи» вообще и «антисемиты» в частности.

Date: 2012-05-01 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Под этим словом я разумею одну конкретную социальную группу населения, условно называемую "либералами", в действительности являющимися представителями сложного мафиозногог государственно-профсоюзного комплекса, его интересантами и идеологической крышей. Ну добавим сюда массу оболваненных пропагандой идиотов, которых еще и имеют во все дырки. Надо их как-то кратко называть, вот я их и зову "левые" :)))

Date: 2012-05-02 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
"Левые, они же либералы" звучит как "химики, они же математики" :-)

Date: 2012-05-03 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Ты че троллищь? :))) Тема вообще другая была. Левые - вопрос отдельный, требующий обстоятельности, мне в лом сейчас...я про левых уж постов деясть вроде бы ничего не упоминал даже..неужто так остальное не интересно? вон, ты меня как-то про Гришку просил продолжение написать...

Date: 2012-05-03 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
если честно - абсолютно НЕ троллю :)

Date: 2012-05-01 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Можно подумать, я только и делаю, что про право-левых пишу. Это ты все на них возбуждаешься, а у меня это очень проходящая тема.
И ваще: "Мы не левые и не правые, потому что мы валенки"

Date: 2012-04-29 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Опять же - почему этих ты определяешь как левых и как правых? Потому что сами они себя так называют? Потом у меня всегда имеется подозрение насчет подобных осуждений, что ими прикрываются, чтобы скрыть свою ненависть к Израилю. Типа защитим десяток безобидных и забитых местных евреев чтобы спокойно гнобить шесть миллионов возомнивших.
А вообще ситуация на Украине мне мало знакома.

Date: 2012-04-29 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
«этих ты определяешь как левых и как правых? Потому что сами они себя так называют»

А как иначе? По сложному структуральному анализу их экономических программ? :)

Насчёт осуждения расизма/антисемитизма - там оно действительно реально.

А вообще, да, имеет место религия.
У левых религия включает верование, что Израиль не прав.
А у National Post - что прав.
Не потому, что они знают/любят еврейскую или израильскую культуру. и не потому, что на Ближнем Востоке сформировался израильский народ и как всякий народ имеет право на государственность.

А просто: и для тех и для других Израиль - интегральный элемент их религии: для одних со знаком минус, для других - со знаком плюс.

А сама по себе страна/культура по барабану и тем и тем.

Date: 2012-04-29 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
А как иначе? По сложному структуральному анализу их экономических программ? :)

- именно. например партию Ле Пен почему-то называют ультраправыми, хотя по анализу их программы они стопроцентные социалисты, даже левее обфчных социал-демократов.

Ты действительно (исходя из твоего собственного ощущения) находишь, что CBC и NP абсолютно в равной степени религиозны? И ни про кого ты не можешь сказать, что тот более объективен и придерживается фактов?

Date: 2012-04-29 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
CBC - в плане Израиля, объективней, чем «Радио-Канада». Про Украину - наверное, лучше информировано. Про английскую Канаду - безусловно качественнее. В остальном - не знаю.

Про NP - не знаю, как про Израиль, но по остальным вопросам они не кажутся мне ни нейтральными, ни супер-объективными.

Что я вижу, так это что у «левых» и «правых» - свой совершенно субъективный набор «хороших» и «плохих».

«Левые» симпатизируют любому диктатору, если он антиамериканский.

«Правые» тоже очень на многое закрывают глаза.

Какая объективность? Чем, в начале 2000х Туркменбаши бых лучше Фиделя Кастро?

Ну вот скажи мне: и на Кубе, и в Туркменистане нарушали (и нарушают) права человека. Причём сравнение - не в пользу Туркменистана. Про нарушения прав человека на Кубе говорят постоянно. Про Туркменистан - почти никто. В чём причина?

Date: 2012-04-30 01:00 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Про Кубу и Туркменистан ты и сам знаешь ответ - все упирается в геополитические интересы. Куба под боком у Америки, а кто там на хрен знает про Туркменистан, Лесото, Бирму или прочую тьмутаракань? Причем тут левизна или правизна? Левым точно так же наплевать на туркменистан, и на все права человека там.
Про радио-канада промолчу, но есть франкоязычные каналы и похуже (ох уж эта прессозависимость вследствие изучения языков - становишься наркоманом и экспертом), что касается СВС - они, конечно, слегка должны держать марку вследствие наличия большой англоязычной еврейской общины, но в целом все, что они несут про Израиль, нельзя назвать иначе чем пропаганда. Даже их патрон - ВВС несколько изменила тон к лучшему в последнее время, а тут все как было.

Date: 2012-05-01 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com
Значит, правые газеты объективны, потому что меньше других искажают информацию про Израиль. Если у них перекос по другим вопросам, то это геополитика :)

Date: 2012-05-01 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] fuguebach.livejournal.com
Перечитай внмимательно, что я тебе ответил

Profile

fuguebach: (Default)
fuguebach

March 2022

S M T W T F S
  12345
678 9101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios